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	<title>Comentarios en: Ideas para 1808; Tema del Traidor y del héroe</title>
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	<description>Rol, Librojuegos y Juegos de Mesa</description>
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		<title>Por: Goblin Voyeur</title>
		<link>https://www.sacodedados.es/traidor-heroe/#comment-355</link>
		<dc:creator><![CDATA[Goblin Voyeur]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jul 2012 19:00:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ciertamente, el debate puede ser muy interesante; ¡me encantan los dilemas morales! ¿Qué haría yo en una situación así? Seguramente apostar por la mentira, y, en la modalidad que tu propones, castigaría a la persona y encumbraría la leyenda. Y eso sí, SIEMPRE dejaría el final, o al menos el juicio de valor, abierto completamente; el Narrador no ha de convertirse en el juez moral; él decide si las acciones de los jugadores son efectivas o no, pero no si son éticamente buenas o malas... quizá podría escribir un artículo sobre dilemas morales, el tema, al menos, da mucho juego.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ciertamente, el debate puede ser muy interesante; ¡me encantan los dilemas morales! ¿Qué haría yo en una situación así? Seguramente apostar por la mentira, y, en la modalidad que tu propones, castigaría a la persona y encumbraría la leyenda. Y eso sí, SIEMPRE dejaría el final, o al menos el juicio de valor, abierto completamente; el Narrador no ha de convertirse en el juez moral; él decide si las acciones de los jugadores son efectivas o no, pero no si son éticamente buenas o malas&#8230; quizá podría escribir un artículo sobre dilemas morales, el tema, al menos, da mucho juego.</p>
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		<title>Por: Athal Bert</title>
		<link>https://www.sacodedados.es/traidor-heroe/#comment-354</link>
		<dc:creator><![CDATA[Athal Bert]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jul 2012 17:42:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Depende. Para empezar no tendrían porque empezar siendo miembros &quot;colaboracionistas&quot; si no podría surgir de ellos mismos y el entrar a formar parte del bando invasor puede ser un episodio más en la partida. 
La opción de como matarle más adecuada, la pueden decidir ellos, simplemente se trata de introducir la opción de que ellos queden como villanos para reforzar las posibilidades del estallido revolucionario, otro cabecilla de la resistencia puede dar la idea o el mismo traidor en su último momento de lucidez... Puede ser un momento memorable el debate que ellos tendrán sobre como quieren quedar. Puede ser épico. Rol en mayusculas. Darle carga dramática a la historia y que ellos mismos lo decidan.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Depende. Para empezar no tendrían porque empezar siendo miembros &#8220;colaboracionistas&#8221; si no podría surgir de ellos mismos y el entrar a formar parte del bando invasor puede ser un episodio más en la partida.<br />
La opción de como matarle más adecuada, la pueden decidir ellos, simplemente se trata de introducir la opción de que ellos queden como villanos para reforzar las posibilidades del estallido revolucionario, otro cabecilla de la resistencia puede dar la idea o el mismo traidor en su último momento de lucidez&#8230; Puede ser un momento memorable el debate que ellos tendrán sobre como quieren quedar. Puede ser épico. Rol en mayusculas. Darle carga dramática a la historia y que ellos mismos lo decidan.</p>
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		<title>Por: Goblin Voyeur</title>
		<link>https://www.sacodedados.es/traidor-heroe/#comment-353</link>
		<dc:creator><![CDATA[Goblin Voyeur]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 16:56:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Yo, por desgracia, conozco poco de la Historia de la Guerra de la Independencia, pero seguro que las biografías de lealistas, afrancesados y oportunistas da mucho juego. Yo además mantengo que este tipo de tramas puede llevarse a cualquier entorno de guerra y ocupación. Hay mucha gente que da mucha caña a 1808 porque dicen que es un juego ambientado en una época poco interesante. Para mi, la verdad, no es de mis favoritas, pero más que en la época tenemos que pensar en los temas que trata: ocupación, resistencia, colaboracionismo. No sería muy diferente en lo que veríamos en un juego de rol sobre, por ejemplo, la Resistencia Francesa o incluso en Midnight. Gracias, Victor, por tu comentario.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo, por desgracia, conozco poco de la Historia de la Guerra de la Independencia, pero seguro que las biografías de lealistas, afrancesados y oportunistas da mucho juego. Yo además mantengo que este tipo de tramas puede llevarse a cualquier entorno de guerra y ocupación. Hay mucha gente que da mucha caña a 1808 porque dicen que es un juego ambientado en una época poco interesante. Para mi, la verdad, no es de mis favoritas, pero más que en la época tenemos que pensar en los temas que trata: ocupación, resistencia, colaboracionismo. No sería muy diferente en lo que veríamos en un juego de rol sobre, por ejemplo, la Resistencia Francesa o incluso en Midnight. Gracias, Victor, por tu comentario.</p>
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		<title>Por: Goblin Voyeur</title>
		<link>https://www.sacodedados.es/traidor-heroe/#comment-352</link>
		<dc:creator><![CDATA[Goblin Voyeur]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 16:49:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Interesante, el que los jugadores acaben como unos auténticos miserables. Como pongo en la entrada, un final agridulce para una historia de 1808 no me parece mal, pues la verdad, lo que vino después de la guerra fue un siglo bastante pésimo. Lo malo sería que los jugadores van a notar que el camino lo tienen demasiado marcado.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interesante, el que los jugadores acaben como unos auténticos miserables. Como pongo en la entrada, un final agridulce para una historia de 1808 no me parece mal, pues la verdad, lo que vino después de la guerra fue un siglo bastante pésimo. Lo malo sería que los jugadores van a notar que el camino lo tienen demasiado marcado.</p>
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		<title>Por: Víctor Sánchez</title>
		<link>https://www.sacodedados.es/traidor-heroe/#comment-351</link>
		<dc:creator><![CDATA[Víctor Sánchez]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 16:16:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://sacodedados.com/?p=2361#comment-351</guid>
		<description><![CDATA[Un artículo muy interesante la verdad, y que pone el foco en uno de los aspectos más olvidados a la hora de rolear, que es la historia propia. Para el periodo de la Guerra de Independencia y Trienio Liberal (1820-1823) la cantidad de personajes que encajan en esa tipología y tienen un rico trasfondo detrás es simple y llanamente impresionante.

Ya sea como inspiración para personajes ficticios o dando un trasfondo más histórico a las partidas, 1808 tiene muchas posibilidades, y una de las más interesantes es la que planteas en el texto.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un artículo muy interesante la verdad, y que pone el foco en uno de los aspectos más olvidados a la hora de rolear, que es la historia propia. Para el periodo de la Guerra de Independencia y Trienio Liberal (1820-1823) la cantidad de personajes que encajan en esa tipología y tienen un rico trasfondo detrás es simple y llanamente impresionante.</p>
<p>Ya sea como inspiración para personajes ficticios o dando un trasfondo más histórico a las partidas, 1808 tiene muchas posibilidades, y una de las más interesantes es la que planteas en el texto.</p>
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		<title>Por: Athal Bert</title>
		<link>https://www.sacodedados.es/traidor-heroe/#comment-350</link>
		<dc:creator><![CDATA[Athal Bert]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 08:59:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Es enfocar la partida desde otra perspectiva: Se sabe que hay un traidor y los pjs, infiltrados en el ejercito frances son los encargados de investigar quien es el traidor (ya que ellos son los únicos fuera de sospecha). Claro que investigar eso siendo visto como el enemigo es harto complicado. Finalmente descubren que el traidor es el símbolo viviente de la resistencia, y la única manera de matarlo sin dañar la moral de la resistencia es hacerlo morir como un heroe quedando ellos como unos viles traidores, aunque en realidad los heroes son ellos. :)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es enfocar la partida desde otra perspectiva: Se sabe que hay un traidor y los pjs, infiltrados en el ejercito frances son los encargados de investigar quien es el traidor (ya que ellos son los únicos fuera de sospecha). Claro que investigar eso siendo visto como el enemigo es harto complicado. Finalmente descubren que el traidor es el símbolo viviente de la resistencia, y la única manera de matarlo sin dañar la moral de la resistencia es hacerlo morir como un heroe quedando ellos como unos viles traidores, aunque en realidad los heroes son ellos. <img src="https://www.sacodedados.es/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" class="wp-smiley" /></p>
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		<title>Por: Goblin Voyeur</title>
		<link>https://www.sacodedados.es/traidor-heroe/#comment-349</link>
		<dc:creator><![CDATA[Goblin Voyeur]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Jun 2012 17:40:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[No conocía la referencia. Sé que hay una versión cinematográfica, &quot;La estrategia de la araña&quot;, de Bertolucci, pero no la he conseguido localizar. A  mi me parece una buena historia de por sí, no le daría más giros con traidores que traicionan a los traidores. Gracias por tu aportación.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No conocía la referencia. Sé que hay una versión cinematográfica, &#8220;La estrategia de la araña&#8221;, de Bertolucci, pero no la he conseguido localizar. A  mi me parece una buena historia de por sí, no le daría más giros con traidores que traicionan a los traidores. Gracias por tu aportación.</p>
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		<title>Por: athalbert</title>
		<link>https://www.sacodedados.es/traidor-heroe/#comment-348</link>
		<dc:creator><![CDATA[athalbert]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Jun 2012 12:11:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[En el cómic de Corto Maltés &quot;concierto en do menor para arpa y nitroglicerina&quot;, hay un argumento similar, incluso con una vuelta de tuerca adicional.  Uno de los culpables de la muerte del héroe oficialmente trabaja en el bando contrario, un afrancesado en ese caso. Es el descubridor del verdadero traidor a la patria y el verdadero héroe, pero visto por todos como un traidor]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En el cómic de Corto Maltés &#8220;concierto en do menor para arpa y nitroglicerina&#8221;, hay un argumento similar, incluso con una vuelta de tuerca adicional.  Uno de los culpables de la muerte del héroe oficialmente trabaja en el bando contrario, un afrancesado en ese caso. Es el descubridor del verdadero traidor a la patria y el verdadero héroe, pero visto por todos como un traidor</p>
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